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【台湾】 出版社「日本占領時代」 → 審査委員会「日本統治時代」 表現の違いで対立

『 2013/07/23 22:39 | カテゴリ : 海外 | コメント:1
1: フルネルソンスープレックス(愛知県) 2013/07/23(火) 10:43:55.67 ID:H1ximgfY0●

民間の出版社3社がこのほど新たに高校の歴史教科書を作成したが、教育部の教科書審査委員会は「日據(日本占領時代)」などの表現が学習指導要領に合わないとして認可申請を却下した。

委員会は「日治(日本統治時代)」などの表現を求めたが出版社はこれに反発、教育部は「日據」「日治」を併記する方向で調整している。

戦後台湾の歴史教科書では、1895年から1945年までの日本による植民地統治について、中華民国史観の立場から「日據」としてきたが、1997年の教育改革で中学校の歴史教科書では「日治」を使うようになり、その後高校でも「日治」に一本化。同時に、中国史以外に、植民地時代も含めた台湾の歴史についても詳しく教えるようになった。

教科書は各出版社が作成し、教育部が認可する。
ただ、指導要領では「日據」との表現を禁じる規定はなく、馬総統は「私は“日據”派だが“日治”に反対はしない、色々な考えがあってよい」とコメント。

教育部では、章タイトルは「日治」に統一し本文ではいずれの使用も認め、別途用語解説も明記する方針を固め、月内にも決定する予定だ。

詳細 ソース:livedoor/中央社フォーカス台湾 2013/7/22
http://news.livedoor.com/article/detail/7882488/







7: アキレス腱固め(青森県) 2013/07/23(火) 10:49:10.40 ID:qEo5FAzP0

どっちでもいいよ。
いつまでも謝罪だ賠償だとウダウダ言い続けるんじゃなければ。



10: ジャーマンスープレックス(静岡県) 2013/07/23(火) 10:52:06.66 ID:ws+cJuLZ0

中国に対抗するために擦り寄ってきてるってのを頭に入れとかないとな



11: 目潰し(大阪府) 2013/07/23(火) 10:52:56.12 ID:7WeaPjnc0

台湾って中国の属国だろ?
中国は嫌いだけど台湾は好きって
ようするに韓国は嫌いだけど竹島は好きって言ってるのと一緒じゃん



13: ストレッチプラム(catv?) 2013/07/23(火) 10:55:14.29 ID:prwj9T5+0

>>11
頭おかしいの?



15: ニールキック(愛媛県) 2013/07/23(火) 10:55:41.78 ID:vGrITsKE0

>>11
頭おかしいね



18: ファイヤーボールスプラッシュ(群馬県) 2013/07/23(火) 10:58:28.03 ID:usjQoUK50

>>11
うん、おかしいな



22: 腕ひしぎ十字固め(東京都) 2013/07/23(火) 10:59:28.39 ID:X8ZVtLrx0

>>11
とりあえず涼しいところで少し休め



124: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区) 2013/07/23(火) 12:40:02.48 ID:Ty8ONMXH0

>>11
暑いもんな



186: エメラルドフロウジョン(長屋) 2013/07/23(火) 14:58:04.70 ID:ZMMBlqSe0

>>11
夏だなぁ



223: バックドロップホールド(庭) 2013/07/23(火) 18:16:58.86 ID:g8kHRaEC0

>>11
大人気w



16: エメラルドフロウジョン(神奈川県) 2013/07/23(火) 10:55:54.11 ID:NfDuKVRy0

俺が台湾人だったら日本統治に感謝したりしないと思うわ
今のアメリカの属国の日本と同様、屈辱でしかない。
統治国が善政を敷いたか否かとは別の話。



24: ニールキック(愛媛県) 2013/07/23(火) 11:00:18.04 ID:vGrITsKE0

>>16
今の日本の状態を屈辱に思うってどこが?

屈辱なら防衛力強化と核武装にじゃぶじゃぶ金を使い、憲法改正して自前の国防を確立して
日米安保破棄すればいいじゃん。それもしようとせず屈辱って考えのほうが甘えすぎだわ



29: エメラルドフロウジョン(神奈川県) 2013/07/23(火) 11:05:00.24 ID:NfDuKVRy0

>>24
いやいや、俺は日本の絶対君主じゃないからw
あほかこいつw

今の日本の状態を屈辱に思わないお前みたいな奴は奴隷根性が染み付いてるんだよ。
お前はまさにGHQが望んだアホでマヌケな日本人。



107: ミドルキック(禿【緊急地震:福島県浜通りM5.1最大震度4】) 2013/07/23(火) 12:03:03.49 ID:WqQeWG960

>>29
馬鹿かお前
台湾と日本は違うんだカス
出直せや



25: ムーンサルトプレス(三重県) 2013/07/23(火) 11:00:42.42 ID:kcpfA8Wb0

>>16
別に感謝するって記事でもないだろ
日本人としては
日本の統治にもメリットがあったと理解してくれるだけで十分だし



135: ジャーマンスープレックス(関東・甲信越) 2013/07/23(火) 12:57:05.86 ID:VK1tH1ynO

>>16
台湾人だって嫌じゃなかったわけじゃないんだと。
しかし戦後にやってきた中国国民党(支那人)の酷さを見たら、
日本統治時代が如何に素晴らしかったかを思い知ったんだと。



21: ニーリフト(静岡県) 2013/07/23(火) 10:59:05.92 ID:42biafCK0

日本の占領をどう感じるかは占領された側がどう思うかに委ねられるとは思うけど
よりいい意味で捉えてくれるなら日本人としてこれほど嬉しいことはないね



30: ツームストンパイルドライバー(WiMAX) 2013/07/23(火) 11:05:07.22 ID:86kRCMU90

いろんな見方があることを反映させるのはいいことだな



31: ニールキック(北海道) 2013/07/23(火) 11:05:14.24 ID:b8S3FIff0

さすが台湾たんや



32: ムーンサルトプレス(三重県) 2013/07/23(火) 11:05:25.03 ID:kcpfA8Wb0

でも白人の植民地化と比べたらずいぶんと親切な支配だったよなw



38: ムーンサルトプレス(神奈川県) 2013/07/23(火) 11:09:04.50 ID:X9gCo2Yd0

日本に追いつけ追い越せの精神で ←まあそれは分かる

日本を悪者に仕立て上げよう ←?

歴史を捏造して日本が悪かった事にしよう ←???????

日本は正しい歴史認識をして素直に反省するニダ ←よく分からないけど今ここ



47: 魔神風車固め(三重県) 2013/07/23(火) 11:11:51.49 ID:otKqQigA0

>>38
歴史の捏造は中華世界じゃ恒例行事だよ。もちろん朝鮮もな
易姓革命(革命前の王の一族は皆殺し)が当然のように受け入れられてきた中華では
「前の王朝は悪かった。今の王朝は素晴らしい」と広めないかぎり政治ができないから



125: ハイキック(東日本) 2013/07/23(火) 12:40:45.31 ID:yFOPKDrS0

>>47
では何故中華の正当後継者であったはずの台湾は違うのか

台湾はくだらないクソみてえな中華思想から脱却しているじゃないか



39: ムーンサルトプレス(愛知県) 2013/07/23(火) 11:09:16.93 ID:+uxSvYlZ0

これが朝鮮との違い



40: マシンガンチョップ(大阪府) 2013/07/23(火) 11:09:21.10 ID:B+8rpV7y0

台湾はネトウヨ



43: 魔神風車固め(内モンゴル自治区) 2013/07/23(火) 11:10:46.56 ID:BRJIiW9IO

台湾人は素晴らしい



44: 垂直落下式DDT(神奈川県) 2013/07/23(火) 11:11:12.54 ID:Hb5FvNOZ0

台湾大好き



49: リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区) 2013/07/23(火) 11:12:11.81 ID:yoNCBGmF0

台湾が中共に対抗するための言い回しの話であって
台湾様は日本大好きホルホルホル~って話じゃないだろ



52: ブラディサンデー(愛知県) 2013/07/23(火) 11:13:17.35 ID:jCrTTsML0

うれしいけど
真に警戒心を持ちつつ付き合わなきゃいけないのは台湾かもな

中韓みたいなむき出しの悪意の馬鹿は言われなくても警戒するからいいけど



61: 魔神風車固め(三重県) 2013/07/23(火) 11:17:25.62 ID:otKqQigA0

>>52
台湾人(もとからいた住民な)の格言に「犬(日本)去って豚(中華民国)来たる」ってのがあってだな

日本がひどいと思ってたら、後から来た本省の中国人のがひどかった
しかもよく考えたら犬はうるさいけど役にも立った。豚は食うだけで役にたたねえ。っていう意味な



54: キャプチュード(アメリカ合衆国) 2013/07/23(火) 11:13:56.52 ID:r2ZxQnRSP

>「私は“日據”派だが“日治”に反対はしない、色々な考えがあってよい」

台湾がマトモな国であることを、端的に示したコメント



159: サッカーボールキック(神奈川県) 2013/07/23(火) 13:58:24.80 ID:97Hdpkmr0

>>54
だな
その一言が素晴らしすぎる



56: ムーンサルトプレス(神奈川県) 2013/07/23(火) 11:15:43.35 ID:X9gCo2Yd0

台湾の懸念は中華人民共和国だったから
日本を悪者に仕立て上げる必要が無かったんだよ



64: デンジャラスバックドロップ(WiMAX) 2013/07/23(火) 11:17:47.12 ID:Zl5tlz400

韓国「日本氏ねええええ」
台湾「中共氏ねええええ」


基本的にほとんど変わらん



72: ボ ラギノール(関東・東海) 2013/07/23(火) 11:24:10.70 ID:qGnTsLZHO

>>64
しかし、WBCで見た通りに、彼らは今だ礼儀を知る中華人だ

ナショナリズムに染まりきった無法者の朝鮮人より、遥かに上等であり友人たりえる



66: フェイスロック(チベット自治区) 2013/07/23(火) 11:21:42.77 ID:N8y49g9e0

武力を行使して支配した以上は占領や植民地という言葉を誤魔化すべきじゃない



67: サッカーボールキック(関東・甲信越) 2013/07/23(火) 11:22:01.41 ID:CtAqCIEgO

日本は台湾を占領しました
植民地にするとして諸国に宣告もしました
それ以前の為政者と異なったのは現地人を人間扱いしまた市民扱いした点です
それだけですがそれ以前にはそれすらも無かったのです



71: ハイキック(宮城県【11:04 宮城県震度2】) 2013/07/23(火) 11:23:42.47 ID:rWFjHNUI0

どんな書き方してもいいが嘘や言葉足らずはやめて欲しい・・



76: ニーリフト(dion軍) 2013/07/23(火) 11:25:34.13 ID:ivulIS/q0

どっちでも台湾の好きなようにしろよ。自分とこの教科書なんだから。
韓国のむかつくのは他国の教科書にまでにケチつけてくること



130: ダイビングエルボードロップ(熊本県) 2013/07/23(火) 12:45:35.18 ID:cPGXqDUe0

>>76
これに尽きると思う



83: 河津落とし(神奈川県) 2013/07/23(火) 11:33:38.70 ID:e2QtXvm/0

日據ってのは韓国でいう七奪みたいな史観
日治は普通の植民支配ね
まともな脳みそなら前者はおかしいと思うだろ



88: ニーリフト(dion軍) 2013/07/23(火) 11:39:49.04 ID:ivulIS/q0

>>83
それでもさ、それは台湾が考えることで他国が口を挟むことではないとおもうんよ。
真実なんて立場によって変わるし、因果関係は存在するが、悪も正義もないというのが歴史だろ?
解釈は台湾に任せておけばいい。ただそれを押しつけられるのは困る。これは韓国に対してもいえること



99: 河津落とし(神奈川県) 2013/07/23(火) 11:46:29.45 ID:e2QtXvm/0

>>88
口は挟んでないっしょ
チョンじゃあるまいしそんなことしてないから安心しろ



90: 頭突き(愛知県) 2013/07/23(火) 11:41:18.55 ID:MqVNCINe0

当時は朝鮮人のが従順だったんだってな



93: ミドルキック(沖縄県) 2013/07/23(火) 11:43:11.77 ID:tGMT46Fb0

>>90
権力に立て付いたらたまったもんじゃないと感極まってるんだろうな あの民族は本当にこういうところは律儀だな



128: ハイキック(東日本) 2013/07/23(火) 12:44:04.56 ID:yFOPKDrS0

>>90
事大主義だな
ほんと卑しい畜生以下の連中だよ
朝鮮人ってのは



92: リバースネックブリーカー(空) 2013/07/23(火) 11:43:08.05 ID:funXV5BUi

清はとっくに統治能力がなく、共産党と国民党は争ってあちこち荒し回るだけ
あとは馬賊が跋扈してた中国大陸って
実質治安維持してたの占領してた日帝軍だったんじゃないの



136: ハイキック(東日本) 2013/07/23(火) 12:57:10.27 ID:yFOPKDrS0

>>92
そういう側面もあったな
当時の日本は正統で真っ当で正義過ぎた
差別との戦いであったし、植民地の人間も人間扱いした

だから敗戦から68年が経過しても
日本を過剰に貶めるような流言が絶えない



102: ショルダーアームブリーカー(和歌山県) 2013/07/23(火) 11:54:42.64 ID:eOP00ZqX0

当事国がどう思ってるかとか当時の日本の思惑とかは別にして

結果的に近代化事業進めて即撤退で自治権返還って形になったのは事実だしなぁ



103: アイアンクロー(大阪府) 2013/07/23(火) 11:55:27.80 ID:YZ0BUJCP0

(´;ω;`)台湾さん!



113: ドラゴンスクリュー(台湾) 2013/07/23(火) 12:19:06.91 ID:2ePi5Ywn0!

http://sarasiru.tumblr.com/post/27491862741/2005-03-27

こんないい人もいるんだぞ、台湾


たまに平和ボケ日本人観光客をボルやつもいるが・・



225: ドラゴンスクリュー(庭) 2013/07/23(火) 18:28:09.44 ID:FdKpLtdS0

>>113
ええ話や



116: ヒップアタック(庭) 2013/07/23(火) 12:23:07.91 ID:srmlIuYa0

日本が統治してた時代の台湾は治安が良かったから今嫌われては無いらしい
愛国心とか親日とか韓国との違いとか
そういう心の問題とは別の視点も重要



121: ドラゴンスクリュー(庭) 2013/07/23(火) 12:35:40.06 ID:JqOabUMX0

日本になりたい国ありますか?
って聞いてみたい



127: ダブルニードロップ(内モンゴル自治区) 2013/07/23(火) 12:43:48.01 ID:Qcn/YaFgO

>>121
台湾「日本みたいになれたらいいと思う」
中国「見習うべき所はあるが我々は自国に誇りを持っている。」

韓国「なりたくない!・・・・グヌヌヌヌ・・・」

こうなると思うわ



187: バズソーキック(福井県) 2013/07/23(火) 15:03:11.32 ID:9RpedUVj0

後からやってきた中国国民党が酷すぎたから過去を美化してる側面はあるな



192: 河津掛け(神奈川県) 2013/07/23(火) 15:12:59.48 ID:FX7U/Xhs0

>>187
お前馬鹿だろ熱中症か
高雄の八田ダムしらねーのかよ
あれだけでも日本人はすごいと証明されてんだよ
鉄道に関しても今も日本人が作った統治時代の駅あるだろ
美化じゃなく、ちゃんと物として残してんだよ



199: バズソーキック(福井県) 2013/07/23(火) 15:38:05.95 ID:9RpedUVj0

>>192
ああインドネシアに鉄道引いたのも日本人だしな



197: ランサルセ(チベット自治区) 2013/07/23(火) 15:24:53.43 ID:xMukobAZP

台湾は嘘でも親日でいたほうがいいよな気がする
中国も台湾にやさしくせざるを得ない
反日になった瞬間、中国に取り込まれそう



200: 男色ドライバー(関東・甲信越) 2013/07/23(火) 15:42:47.21 ID:jpuV6BPzO

どこの国の指導者も、したたかダヨネ
インドネシアが独立する為には日本軍が必要だった。ただ、それだけの事
台湾の指導者も同じ。小国が独立を保つにはありとあらゆる手を使うのは当たり前。
日本人として嬉しいけどそんなに甘くは無い
韓国は冷戦の緩衝国としての癖が抜けてないから…あんな風。
日本の近隣諸国がしっかりしてたら…もっと早く日本が近代化していたら…。
敗戦国は辛いねぇ



217: アンクルホールド(東京都) 2013/07/23(火) 16:47:13.71 ID:3F39WZej0

台湾人 楊素秋さん(昭和7年、日本統治下の台湾・台南市生まれ)の著書より

『日本人はとても素敵だった』
ttp://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d21.html

今でも兄とよく話すのですが、もし、大東亜戦争がなかったらどうなっていただろうか、と。
恐らく今の東洋の発展はなかったのではないかと思います。西洋の文化に侵略されて東洋の文化は失われていたでしょう。このように、大東亜戦争は白人の侵略を防ぐことが出来たという素晴らしい功績を残したことも、また事実なのです。
それなのに、日本は四十年も五十年もお前だけが悪いと言われ続けています。

そして、負けた側(日本)がある程度経済的に豊かになると、今度は、「弁償」という言葉のもとにゆすろうとする。これはやくざのやり方です。中国や朝鮮・韓国は、それをずっとやり続けています。

テレビを見る度に日本の悪口を言ってる朝鮮の人などを見ると、私は憤りに似たものを感じます。不公平だと。してもらった良いことに対して、なぜありがとうと言わないのか、と。




219: ラダームーンサルト(東日本) 2013/07/23(火) 16:48:59.09 ID:Sb4reeES0

 ∧∧
< `∀´ > モーゼもキリストもウリナラ起源ニダもんね♪



222: 膝靭帯固め(チベット自治区) 2013/07/23(火) 17:07:46.30 ID:17cv8IrO0

かつての植民地国が被植民地国に憧れる不思議な現象か

GHQ統治を経験した日本にも起こった現象だよね



224: ランサルセ(タイ) 2013/07/23(火) 18:25:25.75 ID:2Ga4b8MZP

しょせん戦争なんだから日本が台湾にしたことで悪いことも必ずあった。
ただいいこともあったのなら、史実に基づいて両方の側面から子供たちに伝えればいい。
こういう多面性を許容する台湾さんはさすがだと思う。



227: スパイダージャーマン(庭) 2013/07/23(火) 18:48:31.29 ID:b7ZmYd3m0

日本が米統治を受け入れて今でも米側なのは
ただの搾取じゃなくてメリットもあるからで
台湾にとっての日本もそうなんでしょ



234: ファルコンアロー(WiMAX) 2013/07/23(火) 20:32:56.92 ID:8h1iPKoO0

馬総統は「私は“日據”派だが
“日治”に反対はしない、色々な考えがあってよい」とコメント。教育部では、章タイトルは
「日治」に統一し本文ではいずれの使用も認め、別途用語解説も明記する

完璧な落としどころだろ
台湾人天才じゃね?



235: かかと落とし(ニュージーランド) 2013/07/23(火) 20:39:40.47 ID:lnnxjUlY0!

こういう事を言ってくれるのは台湾だけだね。ありがたや。



237: バーニングハンマー(庭) 2013/07/23(火) 20:42:53.01 ID:FSs0sHRL0

日本でさ、「米国統治期がいいよなぁ!占領期じゃないよなぁ。マッカーサーさまさまだよ」ってなこというやつがいて、
アメリカのBBSで「そうだよな。さすが日本人!親米だよ。統治期でいいってさ!」っていってたらおまえらどんな気持ち?



240: ローリングソバット(西日本) 2013/07/23(火) 20:49:46.49 ID:3a+vq5//O

>>237
まあ統治期でいいんでね?
戦争の裁判がおかしい事ややり方云々に変な所は多々あれど結局は日本はいい方向に向けたんだしな
占領ってのはその国の奴らが来て好き放題するイメージだがそこまで戦後の日本は壊されなかった
戦時中の怨みはあるだろうけどそれに関わってないアメリカ人らまで怨んでたら半島ヒトモドキと変わらん




元スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374543835/
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  1. 名無しさんLife0 :2013/07/24(水) 00:22:07
  2. そのGHQ時代に、敵だったはずの米兵と結婚した人が少なからずいる。戦争が終わった直ぐ後にだよ。
    日本人のメンタルはもっと冷徹な現実主義なんだよ。昨日の敵は今日の友。感情のみに支配される中国や朝鮮とは似て非なるもんだな。
    実際にマッカーサー様々な考え方は当時存在した。そもそも戦争前はアメリカとそこそこ仲良かったんだよ…。
    悪くなっていく一方の頃しか学校でも、一般書(左翼系の)でも学習せんけどな。そういう系じゃない個人の手記とかの方が時代の空気を感じれてお勧め。

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